ボードゲームしてると、初めてのゲームなんかだと多いのだけど勝利点を入れ忘れたりもらえるはずの資源を取り忘れたりってことがよくあると思う
んで、これを後から言い出してもらったほうがいいのかどうかってことについてちょっと思うところがあるので
あれを忘れてたとかこれを忘れてたとか言われると確かにちょっと萎えるんだけどゲームを正確に実行するのが一番ゲームが面白いと考えるとあとから言い出すのも否定できないんだよね
本来もらえるはずのものを漏れなくもらうことが一番ゲームが面白くなるはずだとするなら忘れてたことをあとから言い出すことが正義と言えるんだけどね
これって結構な割合でボードゲームの負の宿命って感じでさ、もらえるものの管理を一体だれが責任持つのかって言うか忘れてたらもらえないんだったら覚えておくこともゲームの構成要素の一つと考えるのかそれともそれはいちいち覚えておかなくてもいいって考えるのか制作者の意図がどうなってるかなんだけど、普通に考えるとイチイチ覚えておく必要ないと思うんだけど
忘れてたらもらえないって当然理不尽でそういうことが起こるようなゲームは評価が低くなってもおかしくないって言うか
現在の状態を更新するゲームがなんかあったんだけどなにか忘れちゃったんだけど結局達成したものとか数え直せばいいんだけどマーカーでなんかボードで現在の獲得できる資源を管理するみたいなものがあった気がするけどそれはそれで面倒なんだよね
こういう点がなんて言うか拡大再生産の嫌いなところかなと思うね
でも結局プエルトリコの面白いところってこういう面倒なところにあるわけで難しいところですよね
結論としてはあとからあれこれ言うってことはなるべくできるだけゲームを面白くしたい気持ちの表れと考えるようにしようかなってところですかね
2018年5月5日土曜日
2018年5月4日金曜日
2018年5月3日木曜日
2018/5/3 きなボド
きなボドに参加したのでその報告
パルサー 2849
4人
初
グランドオーストリアホテルなんだけど
ダイス振ってイスファハン的な行動するやつってことですね
本当なんか最近はこの手のゲームばっかりな気がするんだけど世の中そういう流れなんだろうな
花火
4人
初
協力ゲーム
手札が自分だけ見えない、ドメモパターンでキレイな花火を協力して作りましょうってことで
お互いの手札についてヒントが出せる
出し方は色、または数字が言える
どうも少しだけ入手できる情報が少ない気がするんだけど
なんか後半の投げやり感がちょっと気になるかな
起承転結がはっきりしていると言えばそうなんだけど、序盤のままならなさとかどうなんでしょうかね
あとコミュニケーションの制限もちょっと気になるね
まあそういうものも含めての作品なんだろうな
Tiki Topple
4人
初
素早く回りの人がなにを狙っているかを把握するのが肝かと
そして相乗りですよね
やることがわかりやすくて良いと思う
マルコポーロ
3人
初
これもやってみたかったんだけどさ
作者が同じなだけあってこれもグランドオーストリアホテルなんだよね
ってかパルサーもそうなんだけど、だったら別にどれかでいいんじゃないのかと思うんだけどね
そうなるとマルコポーロがいいかな
一番お手軽にできるしキャラクターも特徴的なものが揃っているしで
面白いは面白いんだけどさ、やっぱりこのスタートプレイヤーがなんとも言えないほど有利とかそういうのってイマイチだと思うんだよね
マルコポーロが遊べてよかったです
今日も同卓いただいた方々、ありがとうございました
パルサー 2849
4人
初
グランドオーストリアホテルなんだけど
ダイス振ってイスファハン的な行動するやつってことですね
本当なんか最近はこの手のゲームばっかりな気がするんだけど世の中そういう流れなんだろうな
花火
4人
初
協力ゲーム
手札が自分だけ見えない、ドメモパターンでキレイな花火を協力して作りましょうってことで
お互いの手札についてヒントが出せる
出し方は色、または数字が言える
どうも少しだけ入手できる情報が少ない気がするんだけど
なんか後半の投げやり感がちょっと気になるかな
起承転結がはっきりしていると言えばそうなんだけど、序盤のままならなさとかどうなんでしょうかね
あとコミュニケーションの制限もちょっと気になるね
まあそういうものも含めての作品なんだろうな
Tiki Topple
4人
初
素早く回りの人がなにを狙っているかを把握するのが肝かと
そして相乗りですよね
やることがわかりやすくて良いと思う
マルコポーロ
3人
初
これもやってみたかったんだけどさ
作者が同じなだけあってこれもグランドオーストリアホテルなんだよね
ってかパルサーもそうなんだけど、だったら別にどれかでいいんじゃないのかと思うんだけどね
そうなるとマルコポーロがいいかな
一番お手軽にできるしキャラクターも特徴的なものが揃っているしで
面白いは面白いんだけどさ、やっぱりこのスタートプレイヤーがなんとも言えないほど有利とかそういうのってイマイチだと思うんだよね
マルコポーロが遊べてよかったです
今日も同卓いただいた方々、ありがとうございました
2018年4月22日日曜日
2018/4/21 758ボードゲーム会
758ボードゲーム会に参加したのでその報告
にわとりも歩けば
3人
なんて言うか同卓する相手でこうも面白さが変わるんだと思ってしまったよ
ヴァスシュティッヒ
4人
トリックテイキングがやりたいと言われたのでこれを薦めたら通っちゃったんで
難しい難しいって言われるけど個人的にはそうは思ってなくて長いんだけどトリックテイキングとしては普通に良く出来てるゲームだと思うんだけどね
今回は回りの人が人の達成する目標まで見ることができない人達だったんで全然じゃまされなかったから達成が簡単だった
って言う点から考えるとやっぱり初心者向きじゃないんだろうな
マンマミーア
3人
やっぱりウケたんでいいゲームなんだろうな
グランドオーストリアホテル
3人
だんだん上手くなってると思うんだけどやっぱりイマイチ上手くいかないんだが
だいぶ面白いんだけどちょっとソロゲー感とダウンタイムが気になるんだよね
買うことはないかもね
ビザンツ
4人
最後に微妙な2点を獲得して辛くも勝利
酔いどれ猫よりも普通に楽しめる印象でウケもいい気がするんでちょっと回してみようかな
ヴァスシュティッヒ、グランドオーストリアホテルが遊べてよかったです
今日も同卓いただいた方々、ありがとうございました
にわとりも歩けば
3人
なんて言うか同卓する相手でこうも面白さが変わるんだと思ってしまったよ
ヴァスシュティッヒ
4人
トリックテイキングがやりたいと言われたのでこれを薦めたら通っちゃったんで
難しい難しいって言われるけど個人的にはそうは思ってなくて長いんだけどトリックテイキングとしては普通に良く出来てるゲームだと思うんだけどね
今回は回りの人が人の達成する目標まで見ることができない人達だったんで全然じゃまされなかったから達成が簡単だった
って言う点から考えるとやっぱり初心者向きじゃないんだろうな
マンマミーア
3人
やっぱりウケたんでいいゲームなんだろうな
グランドオーストリアホテル
3人
だんだん上手くなってると思うんだけどやっぱりイマイチ上手くいかないんだが
だいぶ面白いんだけどちょっとソロゲー感とダウンタイムが気になるんだよね
買うことはないかもね
ビザンツ
4人
最後に微妙な2点を獲得して辛くも勝利
酔いどれ猫よりも普通に楽しめる印象でウケもいい気がするんでちょっと回してみようかな
ヴァスシュティッヒ、グランドオーストリアホテルが遊べてよかったです
今日も同卓いただいた方々、ありがとうございました
2018/4/21名古屋EJF
名古屋EJFに参加したのでその報告
TEXAS SHOWDOWN
6人
初
トリックテイキング
マストフォロー切り札なし
フォローできない人が出したスートがフォロースートとして追加される
結果的に一番枚数が出されたスートでトリックを取る人を決める
差し込まれる、ぶっこまれるとにかく酷いトリックテイキング
トリックテイキングの面白さが堪能できると思うのだけどやっぱりトリックテイキングは初心者のやる気を削ぎがちだなと思う
フェアリータイル
4人
初
駒の出来がスゴイ
サイズなんて全然目じゃない駒
姫、騎士、ドラゴン駒を移動させて物語を再現するゲーム
姫がドラゴンと出会うとか言われたら姫とドラゴンを同じマスへ移動させられると任務完了
規定枚数の任務をいち早く完了させた人の勝利
ゲームっていうよりも雰囲気を楽しむゲーム
まあ、普通に駒を移動させるだけなんでゲームっていうよりもとにかく物語とか楽しむものだね
Topiary
3人
初
見栄えのする庭を作る
5x5のタイルの周囲に自分の駒を配置してそこから見える風景を良くするゲーム
多人数のパズルゲームなのだけど基本的にバトルライン的な動いたら負けなゲーム
なるべく動かないでやり過ごしながら邪魔されないように地味に動いて得点を稼ぐゲームかな
ヘイトを貯めないとかそういう感じかな
個人的にはあんまり嫌いじゃないけどもうちょっと楽しめる要素があるといいかもね
ひっつきカメレオン
たくさんで
初
2D6を振る
一つは色が6色、もうひとつは6種類の虫になっていて、ダイス目で得点になる虫の種類と色が決まる
36枚のタイルを机の上に並べておいてベタベタの伸びる舌で対象の虫をくっつけられたら得点
ただし、その時邪魔タイルのハチが舌についていると得点できない
ゲーム風景は楽しそうなんだけどその風景を撮影できないところがもったいないところですね
複数の舌がベチャっと伸びている風景は面白いのだけどね
ブラフ
一回、宣言失敗した
オーバービットしちゃってそんな隙を見逃さない人達だったんで脱落しちゃったけど面白かったね
ひっつきカメレオンが遊べてよかったです
本日も同卓いただいた方々、楽しい時間をありがとうございました
TEXAS SHOWDOWN
6人
初
トリックテイキング
マストフォロー切り札なし
フォローできない人が出したスートがフォロースートとして追加される
結果的に一番枚数が出されたスートでトリックを取る人を決める
差し込まれる、ぶっこまれるとにかく酷いトリックテイキング
トリックテイキングの面白さが堪能できると思うのだけどやっぱりトリックテイキングは初心者のやる気を削ぎがちだなと思う
フェアリータイル
4人
初
駒の出来がスゴイ
サイズなんて全然目じゃない駒
姫、騎士、ドラゴン駒を移動させて物語を再現するゲーム
姫がドラゴンと出会うとか言われたら姫とドラゴンを同じマスへ移動させられると任務完了
規定枚数の任務をいち早く完了させた人の勝利
ゲームっていうよりも雰囲気を楽しむゲーム
まあ、普通に駒を移動させるだけなんでゲームっていうよりもとにかく物語とか楽しむものだね
Topiary
3人
初
見栄えのする庭を作る
5x5のタイルの周囲に自分の駒を配置してそこから見える風景を良くするゲーム
多人数のパズルゲームなのだけど基本的にバトルライン的な動いたら負けなゲーム
なるべく動かないでやり過ごしながら邪魔されないように地味に動いて得点を稼ぐゲームかな
ヘイトを貯めないとかそういう感じかな
個人的にはあんまり嫌いじゃないけどもうちょっと楽しめる要素があるといいかもね
ひっつきカメレオン
たくさんで
初
2D6を振る
一つは色が6色、もうひとつは6種類の虫になっていて、ダイス目で得点になる虫の種類と色が決まる
36枚のタイルを机の上に並べておいてベタベタの伸びる舌で対象の虫をくっつけられたら得点
ただし、その時邪魔タイルのハチが舌についていると得点できない
ゲーム風景は楽しそうなんだけどその風景を撮影できないところがもったいないところですね
複数の舌がベチャっと伸びている風景は面白いのだけどね
ブラフ
一回、宣言失敗した
オーバービットしちゃってそんな隙を見逃さない人達だったんで脱落しちゃったけど面白かったね
ひっつきカメレオンが遊べてよかったです
本日も同卓いただいた方々、楽しい時間をありがとうございました
ボードゲームのマナーの話
マナーと言うかいわゆるお仕事について
マルチゲームは基本的にお仕事はする必要がない
とくに最近のマルチゲームはお仕事をしないでも十分楽しめるようになっている
お仕事って言う人は古参の頭が古い人が多いんじゃないかな
まあ昔のゲーム、昔って言っちゃうと酷く昔って言う印象になってしまうが、ボードゲームの世界は移ろいが非常に早いのですぐに古くなっちゃうのだけど、具体的に言うとカタン、プエルトリコとかの時代のゲームには確かにお仕事が存在した
プレイヤーにお仕事をさせることでゲームのバランスを保っている
もし仮にあなたが初心者だとする場合、熟練者からお仕事と言われたら「ああ、この人とは二度と同卓しないようにしないと」と言うことでいいです
なぜか
お仕事って言うのはする人、される人双方損をする仕組みだから
仮にA、B、Cと三人でボードゲームを遊んでいたとする
A：あなた
B：お仕事強要者
C：ただの参加者
状況としてはAが1勝利点を操作できる立場にあるとする
その際の選択としては
打ち手1)A+1
打ち手2)B-1
打ち手3)C-1
の三種類選択できるとすると
A:10
B:9
C:11
と仮定すると
打ち手1の結果
A:11
B:9
C:11
打ち手2の結果
A:10
B:8
C:11
マルチゲームは基本的にお仕事はする必要がない
とくに最近のマルチゲームはお仕事をしないでも十分楽しめるようになっている
お仕事って言う人は古参の頭が古い人が多いんじゃないかな
まあ昔のゲーム、昔って言っちゃうと酷く昔って言う印象になってしまうが、ボードゲームの世界は移ろいが非常に早いのですぐに古くなっちゃうのだけど、具体的に言うとカタン、プエルトリコとかの時代のゲームには確かにお仕事が存在した
プレイヤーにお仕事をさせることでゲームのバランスを保っている
もし仮にあなたが初心者だとする場合、熟練者からお仕事と言われたら「ああ、この人とは二度と同卓しないようにしないと」と言うことでいいです
なぜか
お仕事って言うのはする人、される人双方損をする仕組みだから
仮にA、B、Cと三人でボードゲームを遊んでいたとする
A：あなた
B：お仕事強要者
C：ただの参加者
状況としてはAが1勝利点を操作できる立場にあるとする
その際の選択としては
打ち手1)A+1
打ち手2)B-1
打ち手3)C-1
の三種類選択できるとすると
A:10
B:9
C:11
と仮定すると
打ち手1の結果
A:11
B:9
C:11
打ち手2の結果
A:10
B:8
C:11
打ち手3の結果
A:10
B:9
C:10
打ち手1は普通の手ですね
打ち手2は普通のいやがらせ
打ち手3はお仕事に相当する
とすると打ち手3を行った結果、誰が一番得をしたかと言うことを考えてみる
勝利点って言うのは絶対的な価値ではなく、各プレイヤーで相対的なものなので打ち手3を行った結果、一番得をしたのはBになる
その理由はトップとの差が1点になったから
普通の打ち手1の結果はBのトップとの点差はあいかわらず2点のままだからBから見るとこれは変化がないので、BにとってみるとAにお仕事してもらうことによって自分が有利になるから
お仕事と言うのはそういう性質があることを理解して、このお仕事は本当に必要なのかと考えてから行った方がいい
じゃあお仕事が必要になるときはあるのかと言うことなのだけど、必要になるのは勝利点に絶対的な価値がある場合はやったほうがいい場合もある
具体的に言うとかｔ
A:10
B:9
C:10
打ち手1は普通の手ですね
打ち手2は普通のいやがらせ
打ち手3はお仕事に相当する
とすると打ち手3を行った結果、誰が一番得をしたかと言うことを考えてみる
勝利点って言うのは絶対的な価値ではなく、各プレイヤーで相対的なものなので打ち手3を行った結果、一番得をしたのはBになる
その理由はトップとの差が1点になったから
普通の打ち手1の結果はBのトップとの点差はあいかわらず2点のままだからBから見るとこれは変化がないので、BにとってみるとAにお仕事してもらうことによって自分が有利になるから
お仕事と言うのはそういう性質があることを理解して、このお仕事は本当に必要なのかと考えてから行った方がいい
じゃあお仕事が必要になるときはあるのかと言うことなのだけど、必要になるのは勝利点に絶対的な価値がある場合はやったほうがいい場合もある
具体的に言うとかｔ
2018/4/14 758ボードゲーム会
758ボードゲーム会に参加したのでその報告
にわとりも歩けば
4人
負けたけどなんか変な満足感があった
よかった
手札が配られた段階で並び替えたらその後並び替えられないので妙な閉塞感があるところが面白ところかな
ポーカーブル
６人
初
参加者全員の手札でポーカーの役を予想するゲーム
ビットを上げるかブラフを宣言するか
お手軽簡単トランプでできるということで考えた人は頭が良いと思うゲーム
人数が多い方が面白いんだろうな、5人程度は欲しいところですね
グランドオーストリアホテル
2人
1回目よりは上手くいったかな
なんか欲張るとダメな気がするけどどうしても欲張りたくなるゲームかな
面白い
アンドロイド：ネットランナー
初
やっと遊べたんでそれだけで満足と言いたいところだけどやっぱりやるからには勝ちたかったんだけどね
にわとりも歩けば、グランドオーストリアホテル、アンドロイド：ネットランナーが遊べてよかったです
今日も同卓いただいた方々、ありがとうございました
にわとりも歩けば
4人
負けたけどなんか変な満足感があった
よかった
手札が配られた段階で並び替えたらその後並び替えられないので妙な閉塞感があるところが面白ところかな
ポーカーブル
６人
初
参加者全員の手札でポーカーの役を予想するゲーム
ビットを上げるかブラフを宣言するか
お手軽簡単トランプでできるということで考えた人は頭が良いと思うゲーム
人数が多い方が面白いんだろうな、5人程度は欲しいところですね
グランドオーストリアホテル
2人
1回目よりは上手くいったかな
なんか欲張るとダメな気がするけどどうしても欲張りたくなるゲームかな
面白い
アンドロイド：ネットランナー
初
やっと遊べたんでそれだけで満足と言いたいところだけどやっぱりやるからには勝ちたかったんだけどね
にわとりも歩けば、グランドオーストリアホテル、アンドロイド：ネットランナーが遊べてよかったです
今日も同卓いただいた方々、ありがとうございました
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